Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Тематические форумы » Strategy » Демо-версия
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 > >>
Sinden - offline Sinden
13-10-2005 06:44 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



2 SirGrey
Щас мы уже ничего менять не будем. Уже поздно . А после выхода первой версии игры проведём опрос общественности, и по его результатам определимся с необходимостью/возможностью "вселения" в юниты.

SirGrey - offline SirGrey
13-10-2005 21:35 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



2 Sinden
Ок, ясно просто идею передал.Ждём с нетерпением оригинала.

Sinden - offline Sinden
14-10-2005 06:18 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Идея мне в целом понравилась, но нужно хорошенько её обдумать и одновременно разобраться с общественностью - в каких группах игроков насколько будет востребована возможность вселения.

SirGrey - offline SirGrey
14-10-2005 22:51 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Наверное и вправду не стоит серъёзно поднимать этот вопрос до выхода основновной версии.
Хотя уже по демке видно, что учаться играть в игру в основном методом тыка, не особо оьращая внимание на обучающие миссии.Так вот наигравшись с вселением геимеры признают его слабую обоснованность,но вот с деей этой соглашаютья по разному. Попробую привести данные небольшого опоса в кругу моих знакомых и друзей.
Итак большиство (примерно человек 60) за вселение только в обстреляных или ветеранов(по этому вопросу мнения так же деляться),но с возможностью отключения этого режима(пусть пользователь сам решает как ему нравиться)
На втором месте мнение о том, что от всеобщего вселения вобще нужно отказаться("что не тратить время игру в галаксиан"). А возможность поуправлять любой техникой оставить на полигонах баз или предприятиях метрополии.
Ну и наконец нашлись такие которые предложили вселяться только в конкретных героев, повышая их навыки и возможности, а при их смерти начинать с нуля с другими полученыыми в замен убитых.(можно мол при убийстве героя дезорганизовать его боевое подразделение)
Но всётаки основная часть так и не определилась,соглашаясь с идеей в целом, не могут поределиться с её вариантом в частности(ограничения в демке всётаки сильные). После выхода игры можно будет и отдельную ветку в форуме создать.Но в одном почти все сошлись(не воспримите как капанье на голову) слабое симулирование кораблей для такого сплава жанров.

BF_Xor - offline BF_Xor
17-10-2005 06:36 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



2SirGrey

наигравшись с вселением геимеры признают его слабую обоснованность,но вот с деей этой соглашаютья по разному. Попробую привести данные небольшого опоса в кругу моих знакомых и друзей.

Думаю, что большинство этих идей важны только во время реализации сетевого режима - ведь в сингл-плеере игрок может совершенно спокойно выбирать, вселятся ему в юнита, или нет (насколько это честно). Вообще же идеи интересные - как уже было сказано, мы обязательно их учтем .

Но в одном почти все сошлись(не воспримите как капанье на голову) слабое симулирование кораблей для такого сплава жанров.

Мы знаем .
Некоторые баги в модели кораблей уже поправлены - к примеру, мгновенная остановка и разгон корабля. Разделение на отсеки и детальная модель повреждений будут добавлены только в аддоне.
Раньше мы этого сделать, к сожалению, не можем...

SirGrey - offline SirGrey
17-10-2005 21:04 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ну впринципе говоря про симулирование я имел ввиду недостаток прмого управления (только зенитки). Ну это уже дело аддонов.
А насчёт вселения -если в игре есть возможность сделать что либо-нужно этим пользоваться.
Любители аркадв буддут слишком часто вселяться, а любители стратегий ....соотвественно
По себе скажу что очестности никто задумываться не станет, скорее всего не будет времени да и желания особого.Трудность и уважение стратегов вызывают игры где нельзя пользуясь одим секретом или уловкой проходить все препятсвия. Примером тому является C&C довольно старая но знаменитая стратегия прорадительница тактики "шар" т.е. больших групп тяжёлых танков сметающих любые препятсвия.Игра превратилась в изготовление таких шар и их столкновение которое всё и решало. А усилия разработчиков приготовивших большое количество разноообразных юнитов пошли на смарку(про пехоту вобще речи не идёт- бесполезное мясо, только про технику).
Единственное применение лёгким юнитам было при прохождении,когда другую технику просто не было возможности получить. И как уважают тот же Starcraft и Противостояние где в полной мере проявились недостатки как сильных так и слабых юнитов, и необходимость игроку мыслить.
Я повторюсь что не совсем согласен с этой идеей, у игрока должен быть выбор.Но не выбор каждую секунду как будет честнее, а выбор типа его игры её правил. Опять же подчеркну, что будет очень обидно если игрок будет напоминать непрожжёного новичка в C&C безрезультатно пытаясь использовать неэффективные юниты (ведь возможность то строить их есть) и приёмы игры. Одно дело когда вселение лишь возможность а другое компонента, реальная необходимость для победы.

Commiekeebler - offline Commiekeebler
18-10-2005 06:06 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Шаров в игре не предусмотрено.

Все очень правильно сказано.

Amicus - offline Amicus
01-11-2005 08:22 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



старая но знаменитая стратегия прорадительница тактики "шар"

интересно шар - раш
я всегда думал что эта тактика называется "танковый раш"
но по визуальному ряду ее можно назвать и "танковый шар" ;-)))

Commiekeebler - offline Commiekeebler
01-11-2005 09:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Все таки раш - это другое. Гонка к первому (или к первому продвинутому) юниту в ушерб всему остальному, в том числе и обороне.

SirGrey - offline SirGrey
01-11-2005 22:58 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



2 Amicus
Не знал что такую тактику где-то серъёзно разбирали, но унас её так и называли. Тоесть смысл всей игры в создании толпы одинаковых(кстати не обязательно самых мощных) юнитов. Но шар и раш да интересная игра слов

Commiekeebler - offline Commiekeebler
02-11-2005 07:22 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Очень серьезно. В старкрафте существовало несколько популярных раш-стратегий, самая экстримальная из них это "4-pool" раш, когда играя за Зергов, в самом начале игры игрок просто на корню уничтожал собственную экономику, не производя рабочих, и сразу же, как только позволяли мизерные ресурсы, создавая 4-6 зерглингов где-то за минуту до того, как у противника есть возможность строить военные юниты. Если противнику чудом (или умением) удавалось отбиться от этой первой атаки, не имея ничего кроме рабочих и первого солдата из только что построенных бараков (после того как зерг нашел его на карте - на больших картах быстро не получалось), то игра на этом заканчивалась.

Вот это собственно и есть классический раш. Множество одинаковых юнитов - это несколько другое.

Если массовость достигнута быстро, в рекордные сроки - это "игра старой школы", где противника действительно заваливают кубометрами шапок за счет более успешной экономики.

Если же игрок сидит в своей базе и копит силы до критической массы, строя свою армию смерти находясь в глухой обороне, это "turtle", так называемая черепаха - и типичная нубовская ошибка на battle.net. Такие игроки в топ не входят.

Но опять же это теоретические рассуждения на фоне профессиональных игроков, достигающих 200 кликов в минуту (я видел собственными глазами). Есть народ который чуть ли не диссертации пишет на тему РТС...

SirGrey - offline SirGrey
08-11-2005 11:28 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Долго не было возможности ответить, но про двести кликов ошибки быть не может? Это что Нео что-ли, как такое даже представить?


__________________
Трудно говорить о том чего не знаешь, но ещё труднее о том, что знаешь молчать...

Commiekeebler - offline Commiekeebler
08-11-2005 11:44 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Если б сам не видел своими глазами, не поверил бы. 120-200 кликов - это высший пилотаж.

У человека мышка с несколькими программируемыми дополнительными кнопками. Одна из них завязана на двойной клик, чтобы еще быстрее было.

Когда он отдает команды, курсор мышки в разблюренном виде летает по экрану, он его даже не останавливает чтобы кликнуть. Если кликнул не туда, тут же кликает еще раз чтобы скорректировать траекторию бегущего юнита.

Получается, что за время пролета мышки по экрану на нем остается три-четыре клика, прежде чем юнит понял точно куда ему бежать. Но это все за долю секунды.

При этом естественно, в слепую, его вторая рука носится по горячим клавишам на клавиатуре, примерно с такой же скоростью. В результате человек способен вести боевые действия и развивать экономику в нескольких местах сразу, потому что юниты двигаются гораздо медленнее его указаний.

Вот началась игра в Старкрафт - пошлите своих 4 рабочих добывать минералы, но так чтоб они не путались, а каждый шел к своему кристальчику. Ну и чтоб на месте они не секунды не стояли, драгоценное время не тратили.

Это надо видеть

SirGrey - offline SirGrey
09-11-2005 10:34 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



2Commiekeebler
Re: Это надо видеть
Это точно...

Текущее время: 08:48 << < 1 2 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru