Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Тематические форумы » Simulators and Arcade Racing » ИЛ-2 Штурмовик » Училище ВВС
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 > >>
Марцелл - offline Марцелл
Post30-08-2001 11:13 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Слесарь-испытатель



Училище ВВС

В предверии релиза предлагаю сюда постить линки на ресурсы, относящиееся к самолетовождению, тактике и стратегии воздушного боя и пр. Чтобы к ноябрю здесь собралось полноценное руководство для начинающих.

TopAce - offline TopAce
30-08-2001 11:16 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Министр пропаганды



Марцелл
А может пусть сами? Учатся, в смысле? По книгам много не налетаешь, самолет чувствовать нужно...

Марцелл - offline Марцелл
30-08-2001 11:20 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Слесарь-испытатель



TopAce - с этим никто не спорит. Но знание теории еще никому не мешало.

Марцелл - offline Марцелл
30-08-2001 11:26 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Слесарь-испытатель



теория и практика виртуального воздушного боя

особенности воздушного боя с истребителями

тактика (есть видеоматериалы фигур пилотажа)

TopAce - offline TopAce
30-08-2001 11:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Министр пропаганды



Марцелл
Ты знаешь, на мой взгляд Ил-2 начинающим не подходит совсем. Он же как Фланкер, чуть что не то - капут. Но в общем и целом можно...
Итак, МУДРЕЙШИЙ СОВЕТ МОДЕРАТОРОВ единогласно постановляет - училищу БЫТЬ.
Летчики-инструкторы - я и Марцелл. Курсанты приглашаются Возраст, рост, вес и здоровье значения не имеют

Jazz - offline Jazz
30-08-2001 12:52 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



Лучший учебник - WarBirds.
Летайте.

Jazz - offline Jazz
31-08-2001 04:33 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



А вообще москвичам(а может и в других городах есть) могу посоветовать купить книжку Перова и Растренина "Ил-2 Штурмовик". Очень много информации как о самом Ил-2, так и о способах его применения и т.д.

Изменено: Марцелл, 31-08-2001 в 08:25

TopAce - offline TopAce
31-08-2001 06:40 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Министр пропаганды



Молодым курсантам
Вчера вечером мною были проведены сравнительные испытания самолетов Bf-109G-2 и Р-39, имеющихся в демке. Результаты предлагаю вашему вниманию.
1) Ни при каких условиях на низких (2000 и меньше) высотах Кобра не превосходит мессер ни на вертикали, ни на виражах. Но на виражах она ведет себя чуточку получше так что БОЙ С МЕССЕРОМ СТАРАТЬСЯ ПЕРЕВОДИТЬ НА ВИРАЖИ (причем виражи правые).
2) Несмотря на мощное вооружение Кобра практически не в состоянии им пользоваться в маневренном бою - скорострельность пушки крайне мала, боеприпасов у нее хватает на несколько секунд непрерывного огня. Пулеметы не оснащены трассирующими патронами, так что корректировка пулеметного огня представляется крайне трудной.
АТАКОВАТЬ МЕССЕР ИЗ ПУШКИ ТОЛЬКО ПРИ РАКУРСЕ МЕНЕЕ 1/4!!! Наиболее результативной представляется атака после пикирования сзади-снизу. (см ссылку №2 Марцелла).
ВО ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ СЛУЧАЯХ СНАРЯДЫ БЕРЕЧЬ И АТАКОВАТЬ ПУЛЕМЕТАМИ.
3) Мессеру при борьбе с Коброй бой проводить на вертикали, прицел брать на место за кабиной летчика (там у Кобры двигатель). Огонь по крыльям неэффективен под любыми ракурсами менее 2/4. При сопровождении Кобры на виражах точку прицеливания выносить на половину длины корпуса Кобры и прицеливание осуществлять I четвертью координатной сетки прицела (правый вираж) или II четвертью (левый вираж).

ПО САМОЛЕТАМ, КУРСАНТЫ И КУРСАНТКИ!


__________________
The only way you can learn something is out there... in the cockpit

Изменено: TopAce, 31-08-2001 в 10:25

Jazz - offline Jazz
31-08-2001 06:48 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



Эх.....опять тянется рука дать ссылку на соотв. тред в другом форуме.
Я думаю ФМ Кобры, а может 109ки будет исправлена в релизе.На SimHQ ведется очень много горячих споров по поводу ФМ мессера и кобры в Ил-2.По поводу Кобры по-моему даже Олег сказал что её будут править...

Всё-таки приведу ссылку...P39 vs 109G2

Изменено: Jazz, 31-08-2001 в 07:09

Ромм - offline Ромм
04-09-2001 15:50 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Училище, стало быть, того - закрыто? А зря. Я и сам от вас много узнаю, и вообще, соотношение постингов к просмотрам в этой теме самое большое. Значит, нужно-таки училище. Особенно по штурмовке - бомбежке, применению пушек и пулеметов по наземным целям, а самое главное - как применять ракеты? В смысле, как правильно целиться, какова их траектория?А то первый залп всегда пристрелочным получается, жалко. И еще, каковы последствия перегрева двигателей, какие действия должны предприниматься для их устранения (не двигателей, а последствий)? Вы уж не бросайте благое дело просвещения, а то по сети без новичков летать будете( шутка).

Kaban - offline Kaban
04-09-2001 18:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



На http://www.sukhoi.ru/download/sims/il2/tracks/demo/ выложен трак Luthier002.trk мессер атакует як'а - интересен маневр повторного захода. Метры, что это есть и с чем его кушают?
Можно ли еще больше ссылок на сайты по воздушному бою?
Что предстовляет из себя скольжение?

Jazz - offline Jazz
04-09-2001 18:31 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



Последствия перегрева - либо резкое снижение мощности, либо вообще отключение движка на всегда.Чтоб не доводить дело до критической ситуации стараться не врубать форсаж, когда он не особенно нужен,сбрасывать обороты при пикировании(если позволяет обстановка) и т.д....то есть работать газом.Для охлаждения ещё можно открывать радиатор.Вообще же греются все по разному...в мессере вода закипает быстрее всего по-моему.

В чем проблема применения ракет не совсем понял.Летят они по прямой.Наземные цели имхо лучше атаковать либо в пикировании 25-30 градусов, либо с горки...Атаковать с высоты 150 метров примерно.Вообще в реале обычно с первого захода работали по целе ракетами или бомбами, а дальше уже пушками(по танкам) или пулеметами(по машинам).Кол-во заходов чем меньше, тем есессно лучше,а вообще как позволяет ПВО противника.Колонны штурмовать есессно лучше вдоль.

Jazz - offline Jazz
04-09-2001 18:33 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



По поводу бомбежки на Сухом форуме были треки, где показано как надо бомбить.

Jazz - offline Jazz
04-09-2001 18:58 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



Мат часть - http://wio.boom.ru/tacftr/ww2trus.htm
Просто интересная инфа о самолетах и пилотах WW2 - http://www.ww2planes.com.ua/

Ромм - offline Ромм
04-09-2001 19:30 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Вот это учеба, спасибо.
Пойду на практике применю.

Марцелл - offline Марцелл
04-09-2001 20:02 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Слесарь-испытатель



Кто сказал "Закрыто"? Маленький технический перерыв - сервер переезжал. TopAce кучу треков наснимал - в ближайщие дни выложим. А завтра выложу еще несколько ссылок на неплохие учебные материалы.

TopAce - offline TopAce
05-09-2001 05:25 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Министр пропаганды



Ромм
Так. Начнем по порядку.
Бомбежка.
Бомбить тяжелыми бомбами только с пикирования. При использовании ПТАБов бомбежка наиболее эффективна при пологом снижении. При этом следует учитывать, что для большей эффективности удара направление движения самолета должно совпадать с направлением движения колонны (с направлением, в котором вытянут мост, растянута цель и др.) Давать конкретные указания как целиться и с каких высот бомбить - бессмысленно, так как все это делают на разных скоростях и углах пикирования. Просто нужно выбрать для себя что-то одно и тренироваться. На Ил-2 перед кабиной летчика смонтирована небольшая вертикальная штанга. Даю маячок - а нельзя ли ей пользоваться при бомбежке?

Штурмовка.
Высота - 100...150 метров. Меньше опасно - можно не учесть особенности рельефа местности, больше тоже нехорошо - сокращается время обстрела цели, увеличивается опасность невыхода из пикирования (снижения). Применение ракет довольно простое - они летят прямо и снижаться начинают на изрядной дистанции. При этом у разных типов ракет разное поведение в воздухе (имеется в виду скорость и дальность схода с прямой траектории).
Удачи.

Kaban
Трек с работы посмотреть не могу, ты уж извини. Но маневров повторного захода довольно много... Описать их все тяжеловато, можно только разобрать конкретные ситуации. В любом случае, после первой атаки, которая не заканчивается падением вражеского самолета, приходится ПОВТОРНО ЗАХОДИТЬ на цель. Маневр зависит от конкретных условий боевой обстановки. На практике пилоты мессеров серии Г после атаки делали крутую горку и разворачивались. (Например, атаковал - набор высоты (крутой) - перевод на иммельман (получается как бы срезанная полупетля) и левый разворот со снижением (нос ниже уровня горизонта) Или атака - свечка - разворот в верхней точке (очень опасный маневр!!!!) - повторное пикирование на цель).
Либо просто уход на вираж и подставление потянувшегося за тобой Яка под атаку находящегося выше ведомого.
Со временем я набросаю тактические схемы, которые будут выложены для просмотра.


__________________
The only way you can learn something is out there... in the cockpit

Изменено: TopAce, 05-09-2001 в 13:26

TopAce - offline TopAce
05-09-2001 06:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Министр пропаганды



Kaban
Ах да, про скольжение....
Представь себе, что ты дал самолету небольшой крен вправо или влево... и педалькой в направлении крена подработал.. (это не обязательно) Что у тебя получится? Самолет начнет как бы съезжать в ту сторону... СКОЛЬЗИТЬ... Вот, собссно, и все... использутся тогда, когда для удержания цели в зоне поражения нет необходимости в сильном смещении СТП (средней точки прицеливания)

Glan - offline Glan
05-09-2001 07:03 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



TopAce и педалькой в направлении крена подработал.. поправка: при скольжении, например, вправо правая консоль попадает в аэродинамическую тень фюзеляжа вследствие чего подъемная сила на нем уменьшается. Возникает крен в сторону скольжения. Следовательно для удержания самолета в режиме установившегся скольжения крен следует отрабатывать в обратную сторону. При работе "педаль и ручка в одну сторону" происходит вираж с уменьшеным радиусом (чревато срывом потока на внешней консоли).

TopAce - offline TopAce
05-09-2001 07:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Министр пропаганды



Glan
Принимается, зарапортовался Держал в голове одновременно две вещи и вот результат

Марцелл - offline Марцелл
05-09-2001 15:21 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Слесарь-испытатель



так, обещанные ссылки:

Записки пьяного летчика - очень нестандартный сайт, но читается - на одном дыхании. Да и информативность тоже неплохая

Инструкция летчику по экслуатации Ла-5 - пригодится к моменту релиза Ил-2

Инструкция летчику по экслуатации ЛаГГ-3 - аналогично предыдущему

Академия на сайте 228-ой Штурмовой Авиационной Дивизии.

FAQ на сайте "Красный Уголок". Несмотря на ориентацию на WarBirds, очень полезный документ

Тактика истребителей на том же сайте

Тактика штурмовиков там же

Тактика бомбардировщиков там же

Ромм - offline Ромм
05-09-2001 17:14 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Крутею на глазах!
Сэнкс 2Марцелл за ссылки особенно, и 2Jazz, Top Ace за науку. Сегодня - не проходит даром ночь тренировок - провел успешное бомбометание (мост с ПВО) и удачную бомбежку в миссии Sudden Strike. Получилось, спешу похвастать, весьма показательно - хоть в качестве пособия выставляй.
Но!
Быть может, уважаемый МСМ подскажет, как садиться? То есть какова последовательность действий при посадке Ил-2? Выходит какой-то замкнутый круг: то скорость слишком высока, ломаются стойки шасси и пашу землю пропом. То скорость слишком мала - тогда Ил перестает слушаться и плашмя шлепается вниз. Вместе с тем в учебной миссии, которую Luthier выложил на Сухом (посадка Ил-2 с неработающим двигателем) все получается как по маслу - и выравнивание, и касание, и руление... Может, дело в том, что там - обычный бетонный аэродром, а в других миссиях - полевые? Трудно не только найти полосу, но и определить на глазок расстояние до земли. Подскажите, плз. А то уже все, кроме посадок, нормально - даже взлеты с полной загрузкой в плохую погоду.
З.Ы. В других симах (MCFS, например) я сажал самолеты без проблем на реалистике, чесс слово. Но беда (или счастье) в том, что ИЛ-2 совсем не похоже... У меня вообще чувство, что это не игра, а тяжелая и временами нудная, но вместе с тем - интересная РАБОТА. Никогда до этого не было, чтобы вставал из-за компа с ощущением, будто вагоны несколько часов разгружал.

Jazz - offline Jazz
05-09-2001 18:00 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



Чессно словот не понимают всеобщие крики по поводу реализма ила...просто эволюционный шаг....не сложнее а во многом и проще других симов.

Посадочная скорость - примерно 150 км.ч. Закрылки на Landing.Нос не много задрать...и плавно подруливая заходить.При касании нос стараться держать чуть повыше...ну и вырубить движок и тормозить(B).Главное про скорость помнить...тогда ничего не будет ломаться.Я вот так вот сажусь.

Марцелл - offline Марцелл
05-09-2001 19:40 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Слесарь-испытатель



ну и вырубить движок - НЕТ! Не вырубать движок, а сбросить обороты в ноль. Тормозить пульсационно (нажал B - отпустил при появлении угрозы капотирования, опять нажал - опять отпустил)

Jazz - offline Jazz
06-09-2001 07:40 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



Марцелл
Какая разница?Это не реал....здесь всё приблизительно.Тут движок и запускается в легкую после остановки и т.д.Вы слишком серьёзно ко всему относитесь...это всего лишь игра.

Чтоб не скапотировать надо нос задирать.

Текущее время: 06:42 << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru