Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Тематические форумы » RPG » Arcanum » Arcanum vs Fallout...
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
 
panchoso - offline panchoso
04-11-2001 16:11 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Arcanum vs Fallout...

Итак,ещё одно сравнение в моём исполненииЕсли в чём то не согласны -возражайте(10-бальная шкала)И ещё:я буду оценивать не по сегодняшним стандартам,а по стандартам 98 года и лета 2001 соответственно.
Итак:
ГРАФИКА:в обоих играх хреновая.Очень.Стильно,прикольно,но ХРЕНОВО.Правда,если в Фоле хуже,то только изза того,что игра древней.
Фол:5-10
Арк:5-10

МУЗЫКА И ЗВУКИ:и втом и в том хорошо.И пусть в меня не кидают гнилыми помидорами,но я говорю:мне нравится музыка в Аркануме.И точка.Даже две..Ну ладно.В Фоле тоже хорошо,но у меня была ррулёзная русификация Левой Корпорации(серьёзно) и там было отпад.Я же всё-таки говорю про инглиш вершн и ставлю объективно.
Фол:7-10
Арк:8-10

Проработка напарников:тут особый случай.В принципе,ни один из напарников в этих играх не является личностью и не блещет харизмой.Но Фол в своё время был фурором,и игроки из-за хорошо продуманой игры САМИ сделали из блеклых персонажей харизматичных героев.Вот и стали хвалить супер игру.К сожалению,с Арканумом избалованныне торментом и бальдуром геймеры так не обошлись.Но я попытаюсь поставить обьективную оценку.
Фол:6-10
Арк:6-10

Проработка НПС и их количество:тут побеждает Арканум за счёт количества.В Фоле они проработаннее и интересней,но немного.
Фол:8-10
Арк:9-10

Квесты:опять Арканум за счёт количества
Фол:8-10
Арк:9-10

Сюжет:как по мне,то в Аркануме круче.Просто мне не нравятся Избранные и такой сюжет
Фол:7-10
Арк:8-10

Игровой мир:Фол,Фол и ещё раз Фол
Фол:9-10
Арк:7-10

Я не расценивал по таким критериям как приколы,юмор,баги и т.д. потому что это сугубо индивидуальное мнение.

Выводы делайте сами:0

Duke - offline Duke
04-11-2001 19:19 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Original Gangster



Атмосфера
Фол:10-10
Арк:7-10

Perff - offline Perff
11-11-2001 12:35 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Атмосфера:
Фол: 6-10
Арк: 10-10

Prince Dakkar - offline Prince Dakkar
11-11-2001 19:21 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Local Master of your Destiny



Во-первых, надо разделить Ф1 и Ф2 - игры отличаются не только временем издания, но и внутренними особенностями.

Графика и технические характеристики

Если говорить про Ф1, то в момент выпуска он обладал отличной графикой, по крайней мере для изометрической РПГ. Также можно отметить достаточную шустрость движка, по крайней мере на Р-133 с 32 Mb RAM и S3 2 Mb в него можно было играть без каких-либо тормозов. Главный технический недостаток - огромные по тем временам сэйвы, из-за чего многие позволяли себе задействовать только один слот, причём размер такой сохранёнки подчастую доходил до 15 Mb.

В итоге, Ф1 за графику получает 9.

Ф2 - другая история. Он вышел позже, причём тогда, когда 3d-ускорители стали широко распространённым явлением, активно использовались инструкции ММХ, выроли экранные разрешения. Как это ни странно, но отличный движок Ф1 за 1,5 года очень сильно морально устарел, а новые монстры и оружие, которые делались с учётом изменившихся реалей, только усугубили ситуацию - создавалось чувство, что это не просто мир мутантов, но мутантов, раздираемых визуально-временными катаклизмами. Неоднородность картинки - даже хуже, чем устаревшая картинка, надо ибо переделывать всё, либо не трогать ничего, иначе это выглядит просто как отмазка. К этому необходимо добавить жуткие тормоза уже на P-233ММХ. Размер сэйвов уменьшился, что уже было не столь актуально (объём винчестеров увеличивается очень быстро), но зато save/loading стал занимать астрономическое время. И все эти ухудшения произошли при том, что движок оставался прежним.

В итоге, Ф2 получает 5.

Арканум... Что тут сказать... Если уже в 98-ом году Ф2 выглядел устаревшим, а за год до выхода А. мы могли посмотреть отечественные ПЗ (изометрия) или Визардри сейчас (разработка движка была начата аж в 97 г.), то комментарии излишни. Добавляем тормоза, возникающие на весьма мощных на сегодня компьютерах - света в конце туннеля даже не видно. Единственный плюс - очень шустрый save/loading, причём достаточно умный (похоже, он не читает заново уже загруженные в память элементы карты и пр., просто сравнивает и производит минимум обращений к винчестеру - иначе как объяснить quick load за 1-2 с.?).

Может это и жестоко, но оценка не выше 3.

Музыка и звуки:

Сравнивать музыку тяжело, в принципе, она была неплохой и там, и там, но если в Ф1 к ней иногда прислушивался, то в А. я практически не обращал на неё внимания. Звуки однозначно лучше в Ф1, особенно если вспомнить даты выхода конкурентов.

Ф1 получает 9
Ф2 получает 8
Арканум получает 7

Проработка напарников.

Скажу сразу, что лидер предыдущих номинаций здесь проигрывает вчистую - хоть что-то в Ф2 действительно подверглось улучшению. Напарники в Ф1 были просто никакие - как с точки зрения управления и взаимодействия с ними (даже описывать не хочется, кто играл, тот хорошо помнит этих вьючных лошадок, которые применялись исключительно для переноски складов вооружений), так и личностных взаимодействий.

В общем, за напарников влепим Ф1 3.

В Ф2 всё было гораздо лучше - добавилась нормальная система управления, был убран всем известный баг с весом, появилась нормальная система обмена предметами и экипировки NPC, у них появились специализации и прочая - в общем, улучшения весьма значительные, причём по тем временам система была очень хороша (не надо забывать, откуда во многм растут ноги у всех Балдуров). Попытались также наделить напарников личностями, наиболее удачные примеры - Маркус, SkyNet из Sierra Army Depot, Goris. Однако, их личности проявлялись в основном в момент первого знакомства и присоединения, дальше ты просто таскал их за собой, что не есть очень хорошо.

Итого, ставим уверенную 7 (явный прогресс по сравнению с первой частью).

Арканум. Вот здесь наш аутсайдер начинает проявлять себя. Да, системой нормального обмена вещами никого не удивишь. Да, многим не нравится, что напарниками нельзя непосредственно управлять. С этим я , пожалуй, поспорю, т.к. полный контроль над партией нужен в JA2, а здесь это скорее странно - всё-таки фоллаутовские традиции весьма сильны, балдур же может идти лесом. Наконец-то напарники приобрели личности, обзавелись прошлым, секретами, собственными интересами. Наконец они стали разборчивы и злые принципиально не хотят идти с добрым героем и наоборот. В общем, здесь я могу долго перечислять все плюсы, уникальные для Ф. концепции. Единственное но - в нелюбимом мою балдуре многое из этого было уже сделано, так что абсолютным первопроходцем А. назвать нельзя.

В итоге, Арканум получает первый высокий балл - 9.

Проработка NPC.

Мда, в этой номинации сравнивать героев сложно. В Ф1 и Ф2 всё было примерно одинакого, но Ф2 был больше. В А. некоторые персонажи были явно послабее, но размер игрового мира легко компенсировал этот недостаток. В принципе, здесь определяющим оказывается количество, т.к. качество примерно на одном уровне.

Итого, лесенка:

Ф1 получает 7
Ф2 получает 8
Арканум получает 9

Квесты
Знаете, в этом вопросе всё несколько иначе. Здесь, всё-же качество является опрелеляющим, причём разница присутствует. В Ф1 квестов было достаточно много, причём они были весьма разнообразными, пересекающимися, можно было выполнять их самыми разными способами и присутствовали варианты как для добрых, так и для злых героев. Особенно интересно было играть на грани, маневрирую, ловя момент и получая максимум выгоды.
В Ф2 появиось несколько очень интересных квестов (Power Plant в Gecko, робот в Sierra Army и другие), но игра была предназначена исключительно для отыгрыша доброго персонажа. Лично я от этого не пострадал, но после Ф1, славящегося множественностью подходов и нелинейностью, это было огромным разочарованием.
Арканум. Есть как большие, интересные весты (Iron Clan, квест вдовы Миска и др.), так и обилие обычных, причём есть как пересекающиеся, так зависящие от alignmenta. Достаточно вспомнить альтернативы квестов, связанных с сюжетом. Однако, всё убивает огромное количество заданий в стиле kill'em all - господа, это же не Дьябла, не ПЗ и не Dungeon Crawl... вроде.

В итоге, особенно после изучения дат выхода, получаем следующую картину:

Ф1 вновь обгоняет всех, хотя и не слишком уверенно - 9.
Ф2 занимает последнее место, хотя разница между претендетами здесь слишком мала - 7.
Арканум оказывается в серединке - много, иногда хорошо, но за 4 года можно было научится большему - 8.

Сюжет

В Ф1 сюжет был неплох, но весьма стандартен - экстраполяций нашего мира по принципу Dark Future мы видели немало, а на телеэкране ещё больше. В остальном всё развивается достачно обыденно, но есть одна деталь - сюжет в Ф всегда был вторичен, т.к. свобода героя стояла на первом месте, собственно побочные квесты и были во многом сюжетом.

В Ф2 мало что изменилось, просто всё стало ещё более традиционно - обычный американский боевик с заговором властей и прочая. В целом, получилось даже слабее, чем в первой части.

Арканум в этом плане приятно удивил - и неожиданные повороты, и непредсказуемость не только концовки, но и промежуточных этапов. Различные варианты развития для хороших и плохих Nasrudin(Raven) и K'an Hua(M'in Gorad), причём отличающиеся принципиально - сделано просто отлично.

Итого:
Ф1 получает 6
Ф2, лишившись скидки, выданной основателю серии, не может расчитывать больше чем на 5
Арканум получает высший балл - 10

Игровой мир:

Ф1 - классическая экстраполяция нашей реальности по Голливудскому шаблону, причём не самому удачному. Как ни странно, получилось крайне интересно, возможно из-за жизнеподобности мира. Одно из главных достоинств - цельность, логичность, гармоничность. Хорошо проработана и предыстория - те, кому нет дела до прошлого, ничего не заметят, но те, кто будет собирать старые диски, крупинки информации, думать, сопоставлять узнают много интересных подробностей. Сам атмосфера городов, таких как Хаб просто захватывала, заставляла верить, бродить по ним часами. Чего только стоило хождение по магазинам. А такие локации, как Братство стали, Свечение и пр. создавали потрясающую атмосферу. У каждого было своё любимое место, куда он частенько возвращался в перерывах между странствиями, причём даже без особой необходимости. Всё было великолепно, единственный недостаток - в его основе лежало копирование, а не оригинальная концепция.

Ф2 - сиквел он и есть сиквел. Но что потрясло меня больше всего, так это то, что они умудрились потерять атмосферу. То, за что я больше всего любил Ф1, просто исчезло, причём непонятно куда и почему. Не было Хаба, не было Bone Yard-a, не было даже BoS или Свечения. Enclave чуть-чуть спасал ситуацию, хорошо смотрелись NCR, San-Francisco, Vault City, но законченностью не обладал ни один из них. А уж гадость под названием New Reno - за такое надо бить по рукам. Благодаря концепции Ф1, которая во-многом наследовалась, игра осталась атмосферной, но изменения произошли явно в худшую сторону. Ф1 спас Ф2, но плюсов последнему подобный расклад не прибавляет, тогда как минусы превой части сохранились.

Арканум - полностью новая вселенная, причём сочетающая в себе противоречащие начала - фоллаут и фэнтези(D&D). В целом, получилось очень хорошо, интересно, разнообразно, атмосферно. Главное но - нет цельности. В мире А. всё хорошо по-отдельности, но в целом погружение во вселенную не достигается, т.к. таковой толком и нет. Да, можно приводить огромное число колоритнейших пересонажей, интереснейших историй, древних легенд и многого другого, но между ними нет связи. Для того, чтобы понять мир, надо пройти игру несколько раз, долго её изучать, домысливать то, что не сделали авторы - это возможно, для меня игра в конце концов ожила, но не благодаря Тройке, а благодаря идеям и философии, которыми пришлось дополнять мир самостоятельно. В итоге, всё прекрасно, создана полностью собственнная вселенная, без голливудских штампов, без копирования действительности, с интереснейшими легендами, героями и прочим, но оживёт она только для настоящих фэнов, которые будут долго и упорно искать связующие звенья и соединять их. Потенциал - огромный, сиквел можно сделать великолепный - нужно не заново придумывать мир, но объединить его части, чтобы он обрёл единую душу. Учитывая, что это первый шаг, главный недостаток можно было бы простить, особенно в рамках этого сравнения, если бы я не играл в Септерру. Мир там тоже создавался уникальным, игра тоже не имела предшественников, но по проработке истории, религии, философии, героев, диалогов и остальному, что создаёт атмосферу, опережала наших конкурсантов на порядок. Жаль, что геймплей там подкачал, по-крайней мере с точки зрения любителя Фоллаута В общем, минус забывать не будем, но и скидку в надежде на сиквел сделаем.

Итого:

Ф1 получает 9 (если бы не голливудообразное экстраполирование, было бы больше)
Ф2 отправляется восвояси с 7 - сиквел, портящий оригинал - явление ужасное
Арканум получает 8, которая может вырасти ещё пункта на 2, если сиквел будет сделан с душой, а не по-быстрому и ради денег.

Общий счёт подводить не стану - слишком всё неоднозначно - для одних важнее одни критерии, для других - другие.

futsil - offline futsil
Unhappy13-11-2001 23:03 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



ээх...за что я люблю фолл, так это за свободу...
свободу во ВСЕМ!!!
иди куда хочшь, мочи ого хочшь, говори что хочшь...
Никакой десяткой по 10-ти бальной системе это не оценешь...
Фолл выше всяких оценок, Арканум на 2-ом месте...

Agent - offline Agent
18-11-2001 00:09 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Д ребята, это в 2-ом Фоле нет атмосферы?Да ведь New Reno-это самая реалистичная имитация места, поражающего своей мерзостью.Там действительно Мерзко, мерзко от обилия мрази на улицах, мерзко от мышиной возни мафии, короче, самое атмосферное место в игре по моему мнению.Хотя у каждого города свой характер, у San-fransisco, например, боле-менее спокойный, в Vault-city царит опустошение,Den, как его метко перевели в одной лоКАЛизаций -просто дыра,в Gecko-запустение оставленной, но еще боеспособной(рванет-мало не покажется)крепости.

Prince Dakkar - offline Prince Dakkar
18-11-2001 14:38 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Local Master of your Destiny



futsil
Свобода - это хорошо, но далеко не всё. Мало быть свободным, надо ещё иметь достаточную наполненность и содержательность мира, чтобы эту драгоценную свободу полноценно реализовать. К тому же, многие не любят, когда приходится всё решать самому, лучше, когда их ведут на поводке от одной локации к другой (фанатов, например, у ПЗ предостаточно). В принципе, считать какую-нибудь конкретную особенность игры определяющей её качество некорректно, важна совокупность черт, общее впечатление, которое она производит.

Agent
Атмосфера разная бывает. Нью-Рино? Классная атмосфера, просто слов нет. Хоть и всегда отыгрываю доброго персонажа, но вынес в этом городе практически всех и долго сожалел, что за убийство Райтов снижают карму. Кстати, истребление остальных её только повышает - очень мило. Если многие города вызывают исключительно гадливость, то это тоже атмосфера. Вопрос в другом - та ли эта атмосфера, которую мы ждём от игры? Если возникает желание просто вынести весь город, то плюсом игры я считать это не могу никак, особенно учитывая то, что в Ф1 ситуация была диаметорально противоположной. Некоторым она нравится, как нравится и атмосфера Плейнскэйпа. Мне - нет, что я отразил в своей оценке. Имхо есть имхо
Например, идеалом РПГ по многим параметрам я считаю Ф1, но мир, сюжет, герои лучше в Septerra Core. А смешать их вряд ли получится - слишком много противоречий.

Текущее время: 14:05
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru