Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Автоспорт / Сим-рейсинг » Автоспорт » Гонщики или "пилоты"?
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
 
VIP - offline VIP
20-07-2002 10:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Гонщики или "пилоты"?

Еще одно предложение по благотворительности поступило от Колина МакРэя, который недавно стал новым рекордсменом по количеству побед в чемпионате мира по ралли, и его спросили, мог бы он посоревноваться с тобой в одном виде спорта. Ты к такому готов?
МШ: Мне кажется, что ему надо бы пообщаться с Ford и Jaguar, потому что они одна "семья", и там он, возможно, получит объяснение, что собой представляет Формула 1. Раньше меня интересовало ралли. Должен признаться, что теперь меня это интересует меньше, потому что я больше к этому не слишком привязан, но, может быть, когда-нибудь, когда у меня будет время, я захочу прокатиться в безопасном месте, потому что меня не интересует езда по лесу с риском для жизни.

Слова “великого” и “могучего” Шумахера, подтолкнули меня к написанию этих мыслей, давно уже требующих огласки. Я вообще не понимаю, как могут ГОНЩИКИ такого уровня как Шумахер, говорить о риске для жизни, связанным с автоспортом. Меня просто бесят рассуждения братьев Шумахеров о том, что они никогда бы не выступали в серии CART, из-за высокой степени риска в эти соревнованиях. Да как такое можно открыто заявлять! Если ты боишься, то хотя бы не говори об этом во всеуслышание. Ведь такие слова может говорить кто угодно, но не ГОНЩИК.
Или я чего перепутал, они же все пилоты. А гонщики все уже повымерли. Этакие “сорвиголовы”, давно уже не существуют. А вот и нет, в том же ралли и существуют и очень даже радуют своими “подвигами”. Причем не только, тот же МакРэй, но очень много других гонщиков.
А в Формуле? Да остались еще несколько горячих парней, не буду говорить конкретно кто, но сама атмосфера и философия очень сильно деградировала. Практически все пилоты, возведя себя в ранг элиты автоспорта, позволяют себе высказывания и действия не достойные настоящих ГОНЩИКОВ.
К примеру, эти известные фразы многих пилотов, что они на серийных авто ездят только по правилам, с пристегнутым ремнем безопасности и никогда не превышают скоростные ограничения. Какой бред!!! Да не может человек “больной” скоростью, так поступать. Вспомните того же Жиля Вильнева. Сколько было написано на тему, как он ездил на личном авто. Его жена, всегда ложилась на заднее сиденье уперевшись ногами и держась за всевозможные ручки. Да, можно сказать, что это безрассудно, но не для такого великого ГОНЩИКА как ЖИЛЬ. У него в крови скорость и это нормальное явление для гонщика. Как вообще можно разделять, на трассе я гонщик, а за ее пределами, обычный человек. Нет и еще раз нет! Настоящий гонщик, не обычный человек! Там где обычный человек видит грань придела, гонщик видит только начало рискованных действий. Для них как бы существует своя грань, после которой уже точно ничего нет. Вот почему, люди впервые попав на этап по Мировому ралли, впадают в состояние шока от увиденного. Так машины ехать не могут!!!! Это первые мысли, при знакомстве с Мировым ралли. Жаль что, это написано со слов моего товарища, неоднократно посещающего этапы по ралли и переставшего ездить на этапы по Ф1, а не с моих личных ощущений (надеюсь в ближайшее время этот пробел пополнить)
Так же было и с Формулой 1 в эпоху гонщиков. А сейчас? Я сам лично при первом посещении гонки Ф1, был удивлен не столько скоростью и динамикой, сколько эффективностью тормозов. Визуально кажется, что уже нужно тормозить, а болид еще какое-то время несется. Но к этому быстро превыкаеш и дальнейший просмотр гонки, честно говоря, не столь эффектен и уже после минут 20-ти, начинаешь смотреть гонку по монитору…
Теперь все пилоты и рисковать илишне как-то не пристало. Формула и так достаточна опасна, зачем лишний риск…
Эх, чувствую, что забью я скоро на эту формулу окончательно и буду интересоваться только другими гоночными дисциплинами, где не перевелись еще настоящие ГОНЩИКИ, а не опытнейшие пилоты, едущие только на рефлексах.

Jazz - offline Jazz
20-07-2002 10:57 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



Это твои измышления или просто цитата откуда-то?

А вообще я не думаю, что все так плохо...Любой нормальный человек озадачен своей безопасностью.Понятно, что нынешние пилоты(кстати, что плохого в этом слове?) не сидят в "бочке с бензином" и не совершают гонки под проливным дождем на старом кольце. И вообще, представь себе просто летчиков и летчиков-испытателей.Какая между ними разница?ДУмаю, понятно какая.Так вот, пилоты 50х,60х это как раз летчики испытатели, а нынешние - просто пилоты.

А вообще, чего ты от них ждешь?Чего ты ждешь от современной формулы 1?

Вообще мыслей на эту тему много, но что-то не ложаться они на монитор(во как!).

Jazz - offline Jazz
20-07-2002 11:02 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



А про ралли надо Я дождаться.Думаю у него по мимо восхищений, тоже полно наездов будет.Кстати, вот человек - раньше только ралли, как я понимаю и смотрел, а щас ф1 тоже стал интересоваться.Надо его спросить, что такое ему стало нравиться в современной ф1. С нами то все понятно....а вот с тем людьми, которые этим стали интересоваться только щас....Здесь есть такие вообще?

VIP - offline VIP
20-07-2002 12:08 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Это твои измышления или просто цитата откуда-то?
В начале цитата, дальше размышления.
А вообще я не думаю, что все так плохо...
Нет конечно, и в современной Ф1 есть свои личности, но сама Ф1 становится очень скучной. Я не сторонник " бочки с бензином", а как раз наоборот мне нравятся современные болиды, тем, что они как раз и позволяют больше рисковать. Но вот большая часть пилотов все меньше это хочет делать. Мотивируя свои действия чем угодно, только не собственной несостоятельностью ехать не на пределе, а за приделом. А ведь именно так и ездили все великие гонщики. А сегодня? На этой трассе обгонять нельзя, на современных болидах очень сложно обгонять.... Да бред какой! И определенные индивидуумы это с легкостью опровергают, ставя других пилотов, об этом говорящих, в странное положение...
А вообще, чего ты от них ждешь?Чего ты ждешь от современной формулы 1?
Жду таких обгонов по внешнему радиусу, какие демонстрировал Жак Вильнев в начале своей кареры, таких прохождений "Красной воды", в его же исполнении, такой бесцеремонности которую преписывают Монтои, таких обгонов в исполнении Хакинена в SPA....и т.д. Смысл моих рассуждений в том, что пилоты Ф1 ДОЛЖНЫ всегда ездить за гранью возможного, а не выполнять свою работу, как они говорят. Я хочу, чтобы Ф1 оставались гонками, не превращались в занудное шоу.
А с ралли я не хочу сравнивать Ф1, я просто привел в пример тот стиль езды, который обязан демонстрировать пилот высочайшего класса. И разговоры об опасности тех или иных гонок, просто противно слышать от гонщиков такого уровня.

Любой нормальный человек озадачен своей безопасностью
Да это так. Но гонщики не могут быть совсем нормальными людьми и по крайней мере не должны об своих страхах говорить в такой манере, как ответил Шумахер МакРею. Тот же Жиль Вильнев на такое предложение ответил бы, что в любом месте и в любое время. Даже если это, не имело бы, никакого продолжения. Я за " безбашенных" гонщиков, а расчетливые роботы мне не интересны.

Tmyn - offline Tmyn
20-07-2002 15:36 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Изменено: Tmyn, 19-09-2008 в 11:01

Yogurt_Danone - offline Yogurt_Danone
21-07-2002 00:13 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ну, как не печально, от денег никуда не деться....
Это мы - болельшики и фанаты смотрим спорт ради удовольствия и любви к игре.
А для руководителей команд, менеджеров, инвесторов и т.д. и т.п. это денежный мешок.
Я фанат НХЛ и Ф1, и мне больно видеть, как игроки бьются и ломаются для получения БОЛЬШОГО контракта. А затем перестают играть, блекнут, доживая свой недолгий спортивный век.
Думаете Михаэлю нужен этот 5-й титул? Он получил от жизни все, выиграл все,что мог - и зарабатывает бабки для себя и семьи пока может. Титулы нужны Монтойе, Райкконену - чтобы опять же заключить контракт и получать кучу бабок.
А романтиков в спорте становится все меньше, тех, которые - ради любви к ИГРЕ.

А интересноть Ф1 может вернуть уравнивание в допустимух пределах сил команд (аля младшие формулы). Когда 2 топ-команды не будут другим по 2 секунды на круге привозить. Вот и будут вам обгоны, маневры, риски...
Э-эх, разбередил только душу...

surf - offline surf
28-07-2002 11:38 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



К примеру, эти известные фразы многих пилотов, что они на серийных авто ездят только по правилам, с пристегнутым ремнем безопасности и никогда не превышают скоростные ограничения. Какой бред!!!

Ну вот не знаю, с кем Попов ездил, так он говорил, что-то вроде того, что пилоты Ф-1 пилотирует (ездиють за рулём) совсем не так как все мы...как-то непринужденно руля одним, пальцем, маневрируя между бамперами, при том успевая отвечать на впоросы

А вот, что до романтиков...н-да - напряг согласен, но тут део скорее всего именно в амбициях самого гонщика, как именно он хочет зайти за эту грань.

Вот я в дневнике, пару дней назад сравнивал Баттона и Трулли, можешь глянуть, так вот ИМХО, но у Трулли (да в квалфикации безупречен, чудеса за Джордан творил) но в гонке, еще раз ИМХО, недостаточно активен То бишь не способен сохранять должную координацию, невозмутимость, мотивацию на протяжение 60-70 кругов. у него получается - хуже, чем к примеру у того же Баттона.

В квалификации - да...есть строго отведенный период ты должен здорово отработать, выжав из машины максимум на одном круге

Jazz - offline Jazz
28-07-2002 11:49 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



surf
То, что ты написал о Трулли очень подходит к раннему Ральфу.

surf - offline surf
28-07-2002 11:58 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Jazz
Н-да?! Не знаю, к сожаленю не мог наблюдать за ранним, вообще-то ко многим это подходит, просто у меня в дневнике было сравнение с Дженсоном, видно Флавио - человек слово и не может оставить стабильно, зарабатающего очки пилота, перед тем, кому он обещал место в кокпите (хотя и за это пацана я очень рад)

Кстати по поводу духа забыл ещё напостить, вот к примеру взять формулу-рено (гоняют пацаны 17-19 лет), так там всё искусственно - отстутсвие борьбы на трассе, я имею ввиду жесткой борьбы: дождь - гонку тормозят...резалты на доску почёта или вот совсем недавно борьба за лидерство шла между тремя горячими парнями - аналогично...гонку стопарнули, не дай боже что проихойдет, ну и каком тогда духе можно расссуждать в 'высших сериях' если его [дух] душат уже на старте карьеры?!

Тарантул - offline Тарантул
05-08-2002 13:15 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



Согласен с Яем (это вообще как, склоняется? )

Бабки виноваты. Болиды становятся всё дороже, сейчас страшно рискнуть не головой - разбитым болидом. Расходы всё возрастают, табачные спонсоры уходят, командам подобные аварии обходятся дороже. Сейчас сформирован образ "успешного пилота", почти такой же, как "успешного менеджера" - получи контракт с хорошими деньгами, и езди, пока сможешь быть ласковой послушной собачкой. Разбил болид? Спонсоры недовольны - ведь там их наклейки. Нехороший мальчик! Столкнулся с Маклареном? А ведь мог бы перейти туда, но теперь их спонсоры тебя туда не пустят! Рискованный обгон? Ну вот, а в контракте стоит участие в рекламных роликах по безопасности на дорогах. Они могут найти и менее горячего пилота!
Словом, ты лучше до финиша вторым приехай, подольше на экране покрасуйся. А первое место не очень-то и нужно, ещё столкнётесь! И тогда спонсоры команды предложат (страшно подумать) подыскать себе другую команду! А-а-а-а!!! А спонсоры других команд не захотят взять такого непонятливого мальчика.

Почему такая ситуация усугубилась именно сейчас? Во-первых увеличение расходов и увеличение зависимости от спонсоров.
А во-вторых... благодаря уходу Хилла и Хаккинена, беспрецедентной серии Шумахера, сейчас в Ф-1 только два чемпиона. Именно они и позволяют себе торговаться на доминирующих позициях. Остальные в лучшем случае добились нескольких побед. И тузы оказываются в руках команд. Типа "захочу - куплю Баттона, захочу - уволю. Кто он такой?" Когда в Ф-1 было 15 команд, когда можно было менять кучу пилотов по ходу сезона, когда вместе гонялись Пике, Сенна, Мэнселл, Прост, Лауда (уххх! аж дух захватило ) - ситуация была иной. Тогда товар, пользующийся спросом, были - пилоты. Сейчас - команды.
Конечно, если наплевать на миллионы, и думать о гонках, то можно гоняться и сейчас. И такие люди есть. Вот только до Ф-1 гонщики с такими принципами не добираются.
Я сейчас тоже всё чаще смотрю ралли, МотоГП, и убеждаюсь в убогости современной Ф-1.... У меня всё.

surf - offline surf
05-08-2002 15:09 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Тарантул
Я сейчас тоже всё чаще смотрю ралли, МотоГП, и убеждаюсь в убогости современной Ф-1.... У меня всё.
Эт почему? Тебе нравиятся победы Росси?
Хотя с другой стороны победы Росси и того же Шумахера рядом не лажели по своей, так скажем "ценности"я думаю куда приятнее наблюдать, когда Валёк выйгрывает 46 этап, из 100 проведенных в упорной борьбе или со сломанным пальце, тому, как на самовозке с помощью Тодат Шумахер приезжает к финишу

Тарантул - offline Тарантул
05-08-2002 15:21 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



surf Тебе нравиятся победы Росси?
Хотя с другой стороны победы Росси и того же Шумахера рядом не лажели по своей, так скажем "ценности"я думаю куда приятнее наблюдать, когда Валёк выйгрывает 46 этап, из 100 проведенных в упорной борьбе или со сломанным пальце, тому, как на самовозке с помощью Тодат Шумахер приезжает к финишу


Вообщем-то, сам же и ответил. Мне нравится... другой стиль, что ли. В Ф-1 всё завязано на пит-стопах, они как водоразделы. Часто борьбу откладывают на "после второго пит-стопа", а потом ничего не получается. В мотоГП пит-стопов нет, так что пилот ведёт борьбу в более свободных рамках. Кроме того там нет такого разрыва сил техники. Даже двухтактники не так сильно отстают.

Текущее время: 19:31
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru